隨著隔夜特斯拉暴跌 15% 較峰值腰斬，正指導(dǎo) DOGE 在華盛頓攪弄風(fēng)浪的馬斯克持續(xù)站在風(fēng)暴中心。本周一，他繼承了福克斯買賣頻談的采訪九游會(huì)歐洲杯，談到了特斯拉現(xiàn)狀、DOGE 所發(fā)現(xiàn)的政府問題以及后續(xù)工作重心。

馬斯克示意，好意思國政府最大的一項(xiàng)支撥是福利支撥，這是重心削減名堂，每年簡略有 5000 億到 6700 億好意思元。干系詞這個(gè)不雅點(diǎn)和好意思國總統(tǒng)特朗普的態(tài)度有所進(jìn)出。在舊年競選時(shí)期，特朗普曾屢次承諾不會(huì)削減社會(huì)保障金或醫(yī)療保障，廣受選民迎接。他在上周日的采訪中還強(qiáng)調(diào)：

我不會(huì)碰社會(huì)保障、醫(yī)療保障和醫(yī)療補(bǔ)助謀略 ...... 咱們會(huì)破除其中的詐騙行徑，每個(gè)東談主皆但愿咱們這樣作念，因此你會(huì)讓這個(gè)體系變得更好。

另外迎瀕臨主理東談主發(fā)問，如何看待近期特斯拉和 X 平臺(tái)所遇到的一系列膺懲，馬斯克示意"要多望望糊口中光明的一面"。他還強(qiáng)調(diào)稱，咫尺同期處理各項(xiàng)業(yè)務(wù)并護(hù)士迢遙企業(yè)"相等辛苦"。

訪談要點(diǎn)如下：

好意思國政府最大的一項(xiàng)支撥是福利支撥，這是重心削減名堂，每年簡略有 5000 億到 6700 億好意思元。這亦然民主黨誘惑和留住行惡外僑的一種步地。如果關(guān)閉這個(gè)巨大的"鈔票磁鐵"，行惡外僑就會(huì)離開，他們就會(huì)失去選民。

拜登政府里面存在巨大的猝然和詐騙，瞻望高達(dá) 5000 億好意思元。另外，2000 萬個(gè)本應(yīng)升天的東談主仍被標(biāo)志為"辭世"，數(shù)億好意思元的小企業(yè)護(hù)士局（SBA）貸款被披發(fā)給 11 歲及以下的兒童。

如今 DOGE 逐日可節(jié)儉 40 億好意思元支撥，在莫得外力阻難的情況下，大概最終完結(jié)節(jié)儉 1 萬億好意思元的方針。

政府資助的"非政府組織"（NGO）是一個(gè)巨大的陷落流弊，好意思國政府為這些 NGO 提供高達(dá)數(shù)十億好意思元。

DOGE 所進(jìn)行的財(cái)政審查相等透明、逐行列出、毫無瞞哄。

馬斯克可能還需要在華盛頓再待一年，處理 DOGE 事務(wù)。

幾周之內(nèi)將接回淹留在天外的好意思國宇航員。

主理東談主：這里是一場畸形采訪，咱們迎接埃隆 · 馬斯克先生，他固然是有名的特朗普參謀人，特斯拉的首席引申官，SpaceX 的主席，以及 X 公司的主席。謝謝您繼承采訪，咱們對此示意感謝。

馬斯克：謝謝九游會(huì)歐洲杯邀請。

主理東談主：我想從這點(diǎn)開動(dòng)，群眾皆在抨擊您的態(tài)度。您在政府里到底是作念什么的？今天 X 遭到了聚積膺懲，導(dǎo)致系統(tǒng)癱瘓，外傳膺懲可能來自國外。這是個(gè)大新聞，您能就此談?wù)剢幔?/p>

馬斯克：嗯，咱們還省略情到底發(fā)生了什么，但如實(shí)有一次大限度的聚積膺懲，辦法是要讓 X 的系統(tǒng)癱瘓，IP 地址開頭似乎在烏克蘭地區(qū)。

主理東談主：哦，是以這是你們的懷疑 …… 網(wǎng)站，當(dāng)今還在線嗎？還是規(guī)復(fù)了嗎？

馬斯克：是的，還是規(guī)復(fù)了。

主理東談主：好的，很好。我剛才記憶了一下近期的情況：在波士頓隔鄰，有東談主放火淹沒了多個(gè)特斯拉充電站。在俄勒岡州，一家特斯拉經(jīng)銷店遭到槍擊。而在紐約市中心，還有陣容龐大的抗議游行，反對特斯拉展廳。您的股票大幅下落，閣下皆受到月旦。但從積極的一面看，為什么您還要對峙作念這些事情呢？

馬斯克：嗯 …… 望望糊口的光明面吧。

主理東談主：是的。除此以外，您每天的能源是什么？是什么促使您這樣作念？這可不是件容易的事情。

馬斯克：是的，如實(shí)很極重。但我認(rèn)為咱們正在作念正確的事情。政府里面存在著多數(shù)的猝然和詐騙。當(dāng)您在政府工作時(shí)，您會(huì)看到好多這種情況。如果您望望監(jiān)察長的線路和政府問責(zé)辦公室（GAO）的拜訪，就會(huì)發(fā)現(xiàn)政府里面存在巨大的猝然和詐騙。事實(shí)上，GAO 在拜登政府時(shí)期——舊年六月——發(fā)布了一份線路，意象聯(lián)邦政府的詐騙金額高達(dá) 5000 億好意思元。明確少量，這不是特朗普政府的問題，而是拜登政府的問題。

因此，咱們正在努力把這個(gè)數(shù)字降下來，為好意思國征稅東談主節(jié)儉資金，阻難那些簡直莫得任何征稅東談主會(huì)得意的舛訛支撥。舉例，變性動(dòng)物手術(shù)——為什么好意思國的征稅錢要花在這些事情上？總統(tǒng)列舉了好多舛訛的支撥，比如社會(huì)安全數(shù)據(jù)庫中 2000 萬個(gè)本應(yīng)升天的東談主仍被標(biāo)志為"辭世"，數(shù)億好意思元的小企業(yè)護(hù)士局（SBA）貸款被披發(fā)給 11 歲及以下的兒童，那些 8 歲的孩子得多有買賣頭腦啊！

主理東談主：是啊，或者是"相等健康"的 150 歲老東談主？

馬斯克：是的，正如總統(tǒng)所說，咱們有多數(shù)被標(biāo)志為"辭世"的 160 歲老東談主，他我方皆欽慕國度的健康景況盡然如斯之好。

主理東談主：那么，您能證明一下您具體是若何操作的嗎？您的團(tuán)隊(duì)有多大？您主要從那邊招募團(tuán)隊(duì)成員？以及，您是如何決定要拜訪財(cái)政部、社會(huì)安全局（Social Security）或好意思國國際扶持署（USAID）等機(jī)構(gòu)的？請向公眾先容一下。

馬斯克：基本上，咱們便是隨著資金流向走。咱們銜命總統(tǒng)的行政敕令，并分析財(cái)政流動(dòng)。咱們之是以良善好意思國國際扶持署，是因?yàn)樗麄兛⒐o視總統(tǒng)的行政敕令，持續(xù)提供異邦援助——而咱們認(rèn)為，這些所謂的"援助"好多是陷落。

咱們發(fā)現(xiàn)，這筆錢被多數(shù)運(yùn)輸?shù)椒钦M織（NGO）。趁便說一句，我認(rèn)為全球最大的詐騙之一，便是政府資助的"非政府"組織。這變成了一個(gè)巨大的陷落流弊，政府可以向 NGO 提供資金，但對這些 NGO 竣工莫得監(jiān)管。咱們的估算是，政府向這些基本上是騙局的 NGO 提供了數(shù)十億好意思元。而咱們正在努力制止這種情況。

主理東談主：我不想打斷您，但剛剛，國務(wù)卿盧比奧發(fā)表推文稱，他已繼承 80% 以上的建議，關(guān)閉了好意思國國際扶持署的部分名堂。您的審查和分析彰著是準(zhǔn)確的。

馬斯克：是的。是以當(dāng)東談主們月旦" DOGE "團(tuán)隊(duì)的工作時(shí)，咱們會(huì)問：具體月旦哪一部分？ 咱們把掃數(shù)的行徑皆公開了，發(fā)布在 Dorse.gov 網(wǎng)站和 DOGE 團(tuán)隊(duì)的 X 賬號(hào)上。咱們獲勝公布字據(jù)——"這是咱們繼承的門徑"，因此，當(dāng)有東談主月旦時(shí)，咱們會(huì)問："你具體反對哪一項(xiàng)？哪一筆開支削減讓你動(dòng)怒？" 完畢相同是，他們根蒂說不出來。

主理東談主：是以這是一項(xiàng)透明的、逐行列出的財(cái)政審查。

馬斯克：逐行公開，毫無瞞哄。

主理東談主：這真的相等了不得。

馬斯克：對。而以財(cái)政部為例，咱們曾建議的兩項(xiàng)主要建議現(xiàn)已落實(shí)：

掃數(shù)財(cái)政部的支付（畸形是其中樞支付系統(tǒng)" PAM "——支付賬戶護(hù)士系統(tǒng)，每年處理 5 萬億好意思元，即 每小時(shí)近 10 億好意思元）必須標(biāo)注國會(huì)撥款代碼，并提供詳備的付款說明。

這樣作念后，咱們意象每年可節(jié)儉 1000 億好意思元。

主理東談主：讓我闡述一下，您的方針不是蛻變策略，而是審計(jì)財(cái)政機(jī)制，確保資金從 A 點(diǎn)流向 B 點(diǎn)，而不會(huì)流失或被挪用。換句話說，您莫得改法律，而是在作念任何企業(yè)皆要作念的損益審計(jì)。

馬斯克：是的。咱們提供的是職守心和專科身手。政府里充滿了詐騙行徑，比如濫用社會(huì)安全號(hào)碼來誑騙解救金、休閑補(bǔ)助、小企業(yè)貸款、醫(yī)療福利等。簡略 10% 的聯(lián)邦支撥可能存在詐騙，共計(jì) 5000 億好意思元。

主理東談主：這是一個(gè)天文數(shù)字。您與各個(gè)機(jī)構(gòu)的慎重東談主以及內(nèi)閣部長皆有互助嗎？我看到霍華德 · 盧特尼克昨天在電視上提到過，您正與他們密切互助。這說得通嗎？

馬斯克：咱們?nèi)鐚?shí)與內(nèi)閣部長以及各機(jī)構(gòu)慎重東談主進(jìn)行扣問，咱們努力飾演技藝撐持的變裝，匡助各部門更好地掌控場地。推行上，通盤聯(lián)邦機(jī)構(gòu)里有一個(gè)廣博的官僚體系，而在這個(gè)體系表層只消薄薄一層政事任命的官員。真確掌抓限制權(quán)的，往往是官僚體系，他們往往冷漠了政事任命者的作用。

主理東談主：為什么會(huì)這樣呢？我多年前在里根政府工作過，并在特朗普第一任期任職過。您看，這個(gè)官僚機(jī)構(gòu)是彌遠(yuǎn)存在的，是解放派的，它無意會(huì)引申或落實(shí)總統(tǒng)的策略。

馬斯克：恰是如斯。他們老是極力諱飾總統(tǒng)的策略，而總統(tǒng)是由東談主民選舉出來的代表。如果總統(tǒng)無法貫徹體現(xiàn)東談主民氣愿的策略，那就不是真確的民主，而是官僚主義在作祟。這便是咱們努力要防礙的官僚統(tǒng)率，規(guī)復(fù)東談主民的主權(quán)。現(xiàn)存官僚體系絕大多數(shù)偏向民主黨，舉例華盛頓特區(qū)有 92.5% 的選票投給了哈里斯。是以，這基本上是一個(gè)民主黨主導(dǎo)的場地。

主理東談主：那您下一步會(huì)采用哪個(gè)方針部門呢？

馬斯克：咱們正努力在掃數(shù)部門開展工作，而不是一次只盯住一個(gè)部門。 主理東談主：您是不是還是介入掃數(shù)這些部門了？" 馬斯克：基本上是的。咱們的方針是栽植通盤政府的運(yùn)行效勞。

主理東談主：那么，您的團(tuán)隊(duì)限度有多大？

馬斯克：咫尺剛進(jìn)步 100 東談主，瞻望會(huì)推廣到 200 東談主。

主理東談主：您從那邊招募？

馬斯克：主如果軟件工程師、信息安全各人和金融各人。

坦率地說，我簡直不敢信服我正在作念這件事，這有點(diǎn)奇怪。但我認(rèn)為，是的，咱們有一個(gè)巨大的聯(lián)邦預(yù)算赤字，是真確的萬億好意思元赤字，而況還在不竭增長。咱們的利息支付還是進(jìn)步了國防部預(yù)算。我想，對我來說真確的警鐘便是，當(dāng)我看到國度債務(wù)的利息支撥進(jìn)步了國防部預(yù)算。而況這種情況只會(huì)隨著時(shí)分推移而惡化，這意味著如果咱們不繼承行徑，最終就不會(huì)有錢作念任何事情，咱們只會(huì)不竭償還債務(wù)。

主理東談主：你知談如何分析資產(chǎn)欠債表，你有一些買賣教會(huì)，對吧？我開打趣的，但你如實(shí)懂這些東西。

馬斯克：是的，我的確懂。我真的不但愿好意思國歇業(yè)，是以 ……

主理東談主：這是一種行徑號(hào)召？你嗅覺到了，是嗎？你罷休了其他事情？你是若何護(hù)士你的其他企業(yè)的？

馬斯克：相等辛苦。

主理東談主：但你是說還是莫得回頭路了？

馬斯克：我僅僅想讓政府運(yùn)作更高效，擯斥猝然和詐騙。而況到咫尺為止，咱們推行上獲取了很猛線路。咱們咫尺每天的節(jié)儉金額還是進(jìn)步 40 億好意思元。這是一個(gè)相等可不雅的數(shù)字。

主理東談主：你認(rèn)為你最終能節(jié)儉 1 萬億好意思元嗎？

馬斯克：除非有東談主阻難咱們，不然咱們會(huì)完結(jié) 1 萬億好意思元的節(jié)儉。

主理東談主：這些后果可以革新為本色性的節(jié)儉。咱們之前采訪了護(hù)士和預(yù)算辦公室（OMB）的慎重東談主，他詳備談到了精確授權(quán)和引申力。我信服你之前也說過，這是一次不會(huì)被放手的審計(jì)，而是一次真確能帶來推行節(jié)儉、縮短支撥基線的行徑。

馬斯克：是的，昔日如實(shí)有好多可以的審計(jì)線路，比如監(jiān)察長辦公室（IG）和政府問責(zé)辦公室（GAO）作念的審計(jì)。但問題是，這些線路從未被真確落實(shí)，什么皆莫得蛻變。你知談嗎，GAO 幾年前發(fā)現(xiàn)社會(huì)安全數(shù)據(jù)庫里有 1700 萬個(gè)已故東談主員的紀(jì)錄，而當(dāng)今這個(gè)數(shù)字還是變成了 2000 萬，但沒東談主對此繼承任何行徑。我認(rèn)為，咱們可以從"減少投訴優(yōu)化"的角度來看待這個(gè)問題。基本上，如果政府把錢不管是猝然照舊詐騙性地發(fā)出去，沒東談主會(huì)改悔，因?yàn)槭斟X的東談主不會(huì)投訴。但如果他們莫得收到錢，他們就會(huì)改悔，而改悔最濃烈的往往是那些誑騙資金的東談主。

主理東談主：你正在懲辦這個(gè)問題？

馬斯克：是的，是以方針很明確，便是不要讓好意思國因?yàn)殁缓驮p騙而歇業(yè)。這便是我的職責(zé)，而咱們正在獲取艱深線路。

主理東談主：你會(huì)再作念一年嗎？

馬斯克：是的，我認(rèn)為會(huì)的。

主理東談主：你會(huì)在來歲年中提交最終線路？

馬斯克：咱們更傾向于獲勝繼承行徑，而不是寫線路。就像我說的，線路莫得任何推行真諦，重要是要真確繼承行徑。

是的。是以對于撐持和福利支撥，你知談，這是大部分聯(lián)邦支撥的開頭。這是最大的一項(xiàng)，要擯斥的便是這個(gè)，每年簡略有 5000 億到 6700 億好意思元。這亦然民主黨誘惑和留住行惡外僑的一種步地，通過向他們支付資金，讓他們來到這里，然后把他們變成選民。是以這便是為什么民主黨對這種情況如斯動(dòng)怒，因?yàn)樗麄冋谑ミx民。如果關(guān)閉這個(gè)巨大的"鈔票磁鐵"，行惡外僑就會(huì)離開，他們就會(huì)失去選民。

主理東談主：總統(tǒng)撐持你，他昨天又重申了。

馬斯克：謝謝，這太要緊了。如果莫得總統(tǒng)的撐持，咱們不能能獲取任何線路。但你會(huì)看到，最大的反對聲息來自民主黨，他們不想讓這些猝然和詐騙被斷絕，因?yàn)檫@便是他們誘惑行惡外僑并讓他們留住的技能。

你以至可以看到一些跋扈的事情，比如聯(lián)邦迫切事務(wù)護(hù)士局（FEMA）的資金。FEMA 這個(gè)機(jī)構(gòu)本愚弄于轉(zhuǎn)圜墮入逆境的好意思國東談主，但他們卻把一部分資金用來支付紐約行惡外僑入住豪華旅店的用度。而況，這種情況以至在總統(tǒng)當(dāng)選并簽署行政敕令叫停之后仍然發(fā)生。是以咱們確保了這筆資金如實(shí)被割斷了。這彰著是令東談主震怒的，好意思國征稅東談主的錢被用來給行惡外僑支付豪華旅店的用度。但你必須想考，為什么會(huì)發(fā)生這種事？原因便是民主黨在試圖"入口"選民。

而況這亦然為什么在加州和紐約州不需要選民身份證，以至是不允許出示帶像片的身份證件的原因，這難談不是瘋了嗎？

主理東談主：簡直瘋了。是的，當(dāng)作一個(gè)紐約東談主，我也這樣認(rèn)為。

馬斯克：瘋了。

主理東談主：這竣工違犯了憲法偏激背后的原則。

是的，節(jié)目制作主談主讓我完畢訪談了。但我真的不想完畢，因?yàn)檫@太真諦真諦了。我可以問你一個(gè)和 DOGE 不要緊的問題嗎？就 20 秒時(shí)分。你能救回那些宇航員嗎？

馬斯克：是的，咱們會(huì)在幾周內(nèi)把他們帶總結(jié)。

主理東談主：這件事根蒂莫得得到填塞的良善。你真的會(huì)把他們帶總結(jié)？

馬斯克：是的，咱們會(huì)把他們帶總結(jié)。

主理東談主：愿天主保佑。感謝你所作念的一切，埃隆 · 馬斯克，咱們相等感謝。

馬斯克：謝謝，調(diào)理。